@os | hallo zusammen :) |
@os | herzlich willkommen Herr Dr. Friedl, freut mich Sie hier zu haben :) |
@os | Chancen und Möglichkeiten der TCM (Traditionelle Chinesische Medizin) bei der Behandlung von MS-Symptomen mit Dr. med. Fritz Friedl, Chefarzt der Klinik Silima in Riedering im Chiemgau |
bibi | hallo zusammen ich hoffe ihr habt alle die woche gut überstanden |
DrFriedl | Sehr gerne - ich sitze entspannt vor dem Computer und harre der vielen Fragen& |
@os | prima, dann lasst uns mal anfangen |
@os | vielleicht ist auch eine kleine einleitung ganz sinnvoll |
DrFriedl | Ich kann ein wenig erzählen, was wir hier in der Klinik machen |
Johanna | gute Idee |
Lydia | Ja bitte! |
Maria | Anna Ich freu´mich d´rauf. |
DrFriedl | Wir sind eine kleine Klinik, 20 Betten, 5 Ärzte aus verschiedenen Fachrichtungen (Innere, Neuro, Psychotherapie, TCM) und wir behandeln in erster Linie chronische Problemerkrankungen. |
DrFriedl | Schwerpunkt der Behandlung ist die chinesische Phytotherapie (Pflanzenheilkunde), die ich seit 30 Jahren praktiziere. |
DrFriedl | Das Spannende an der TCM ist, daß man mit Hilfe der chinesischen Diagnostik Krankheiten neu verstehen kann. |
@os | hallo auto :) |
DrFriedl | Vor allem, weil es nicht "die MS" gibt, sondern nur den Verlauf in dem einzelnen einzigartigen Menschen, dem keine 08/15-Behandlung hilft. |
DrFriedl | Die TCM lehrt uns, individuelle Verläufe zu verstehen und eine entsprechende Therapie zu modellieren. |
DrFriedl | Wollen Sie noch mehr hören? |
lila | ja,sehr gerne |
Maria | Anna Natürlich |
DrFriedl | Heilpflanzen wirken dabei durch Therapieimpulse. Ich nenne das "pädagogische Medizin" - denn der Körper lernt etwas, was er aus eigener Kraft nicht geschafft hat. |
DrFriedl | Was er lernen muß, verrät die "Symptomsprache" - denn jedes Symptom sagt etwas aus über Unzulänglichkeiten und Korrekturversuche. |
sabine | nur auf der körperlichen oder auch auf der seelischen ebene? |
Johanna | Was würde die Störung der Blasenfunktion in der TCM symbolisieren? |
DrFriedl | Somit findet zwischen der Krankheit und der Medizin ein Gespräch statt, über mögliche Therapieimpulse. Die seelische Ebene ist ganz wichtig, sie reagiert meist schneller als die körperliche und zeigt, wann eine Behandlung auf dem richtigen Weg ist. |
Lydia | Wie zum Beispiel zeigt sie das? |
Lydia | Übrigens das mit der Blase interessiert mich auch. |
DrFriedl | Na z.B. gibt es eine Verbindung von seelischer Verletzlichkeit und der Widerstandskraft des Nervensystems. |
DrFriedl | Gleich kommt was zur Blase. |
Lydia | Machen Sie einen Unterschied zwischen psychisch und seelisch? Psychische Verletzlichkeit kann ich mir ja vorstellen... |
sabine | die frage für mich ist überhaupt, was der unterschied zwischen psyche und seele sein soll. |
DrFriedl | Sorry - gibt keinen. |
sabine | okay, gut das auch mal zu wissen |
DrFriedl | Blase: unglücklicherweise macht die MS ja Nervenverbindungen kaputt, d.h. sie geht vom Stadium der Funktionsstörung evtl. in das Stadium des Funktionsausfalls über. |
Lydia | Mooooment... Ich habe eine Kinesiologin, die mir über die Kinesiologie Fragen stellt, und mal mein Unterbewußtsein (Teil meiner Psyche) und mal meine Seele "Antworten" geben lässt - die meist unterschiedlich ausfallen. Ich jedenfalls habe ERLEBT, dass es meine Seele gibt. Aber das Ganze gehört wahrscheinlich nicht hierhin, das muss jeder selbst an anderer Stelle weitersuchen oder wie auch immer... |
sabine | es gibt ja auch noch geist und seele, selbst wenn wir seele mit psyche gleichsetzen. vielleicht gehört das unterbewusstsein zum geist? |
DrFriedl | Wollen Sie das wirklich unbedingt trennen? |
sabine | lydia sagt, die antworten kamen mal von der seele und mal vom unterbewusstein. ich trenne erstmal nix. |
Lydia | Ich denke, der Mensch besteht aus vielen Ebenen. Von unten nach oben: körperlich, emotional, mental (Geist, Bewusstsein), psychisch, spirituell (Seele). |
DrFriedl | In der TCM unterscheidet man zwischen Yin und Yang: Yang sind die nach außen gerichteten, aktiven Kräfte, Yin die nach innen gerichteten, ordnenden. Sprechen ist Yang, Verstehen ist Yin. |
sabine | man kann es vielleicht echt nicht trennen. |
DrFriedl | Oder es geht weiter: Wachsen ist Yin. Wachsen ist also Verstehen auf einer körperlichen Ebene. D.h. die gleichen Kräfte, die nötig sind, um zu verstehen, sorgen auch dafür, daß Körperzellen ihre Stabilität erreichen. |
DrFriedl | Somit macht es aus chinesischer Sicht keinen Sinn, zwischen Seele und Geist usw. zu trennen. |
@os | hallo broussonetiae :) |
broussonetiae | Hallo, ich habe heute einmal einen "Tarnnamen"... |
DrFriedl | Hallo - Broussonetia ist eine seltene chinesische Pflanze!! Wie kommen Sie zu dem schönen Namen! |
broussonetiae | Ich sage jetzt mal nix, aber das ist die, die schwer erhältlich ist... |
DrFriedl | Stimmt. |
Johanna | Ist die Behandlung ala Sebkova Thaller erfolgversprechend? |
broussonetiae | Zuzana Sebkova macht Chan Mi Qi Gong und es gibt Patienten, bei denen das gut wirkt, vorausgesetzt, sie üben auch täglich. |
DrFriedl | Qigong ist eine Ordnungstherapie, bei der die Yin-Kräfte gestärkt werden, in der Tat. |
broussonetiae | Müssen bei MS-Patienten dann eher die Yin- oder die Yang-Kräfte gestärkt werden? |
Dennis | was halten sie von Homöopathie |
DrFriedl | Und man kann sie in jeder Situation ausüben: zur Vorbeugung genauso, wie wenn man schon irgendwelche Einschränkungen hat. |
DrFriedl | Eher das Yin - meistens jedenfalls. |
Maria | Anna Ja, ich habe bei Zuzanna eine Ausbildung gemacht. |
Johanna | Wie kann ich am besten damit anfangen? CDs für MS-Betroffene? |
broussonetiae | Von Zuzana gibt es Bücher sowohl als CDs. |
DrFriedl | Von Homöopathie halte ich viel - aber es ist schwierig, das richtige Mittel zu finden. |
broussonetiae | Ist es nicht ähnlich schwierig, die richtigen chinesischen Kräuter zu finden bzw. die richtige Kräutermischung? |
DrFriedl | Ein guter Einstieg ist das "Stille Qigong". Es wird von Meister Li in München gelehrt, eine seiner Schülerinnen unterrichtet bei uns in der Klinik (Yvonne Radtke) und hat eine schöne instruktive Homepage. |
Maria | Anna Und Kurse bei der DMSG. |
Dennis | Homöopathie: z.B. Despertinum |
DrFriedl | Ja schon, auch mit den chinesischen Kräutern ist es nicht einfach die richtigen zu finden. Und es ist auch nicht ungefährlich, damit zu experimentieren. |
Lydia | Wer macht denn bei Ihnen die Diagnose auf TCM-Art, und wie? |
Dennis | Was könnt passieren, ein Schub |
DrFriedl | Die Diagnose machen alle Ärzte, auch die Therapeuten. Wir arbeiten im Team, da für die TCM-Diagnose viele Beobachtungen hilfreich sind. |
DrFriedl | Wenn man Therapiefehler macht, kann es durchaus passieren, daß ein Schub ausgelöst wird. |
broussonetiae | Und dann - heisst es Ruhe bewahren für Patient und Arzt?! |
Johanna | Mit welcher CD von Sebkova fange ih am besten an? |
broussonetiae | Sie hat nur eine für MS - Ich breite mein Lächeln aus. |
broussonetiae | Ich finde es ja besser, wenn man mindestens einmal "Live-Unterricht" hat. |
Dennis | ein Schub in der Homöopathie durch falsche Mittel |
bibi | ich habe da mal eine frage:ab wann sollte man mit der spritzentherapie anfangenß |
DrFriedl | Ruhe bewahren ist immer gut. Im Schub heißt es aber auch, Land zurückgewinnen durch gezieltes Behandeln. |
DrFriedl | Welche Spritzentherapie meinen Sie, bibi? |
broussonetiae | Was bedeutet gezieltes Behandeln genau? |
DrFriedl | Ein Schub bricht immer irgendwo an einer Schwachstelle ein. Die muß man finden und stützen, möglichst früh und gezielt. |
bibi | interferon |
DrFriedl | O jeh, ich bin kein Interferon-Freund. |
bibi | warum nicht |
Dennis | Wie sollte man einen Schub behandeln, Kordison? |
broussonetiae | Ich habe gehört, dass in der Silima-Klinik manchmal MS-Patienten im Schub nur mit Kräuter behandelt werden und es funktioniert. |
DrFriedl | Ich versuche, Schübe zu verhindern, indem man z.B. dafür sorgt, daß banale Infekte sich nicht zu entzündlichen Krisen auswachsen. |
DrFriedl | Das kommt schon ein wenig auf die Intensität des Schubes an. Manchmal kommen wir auch um einen Cortisonstoß nicht herum. |
DrFriedl | Aber etliche Schübe konnten wir schon mit unseren Pflanzen korrigieren. |
Dennis | Was halten sie von Eigenurinbehandlung im Schub |
DrFriedl | Noch wichtiger aber ist die Vorbeugung. Das frühzeitige Erkennen von Gefahrenzonen, und die Gegenmaßnahmen. |
Marion | Laut TCM bedeutet MS eine Nierenschwäche. Was kann man dagegen tun? |
broussonetiae | Das heisst ja, der Patient muss sehr achtsam sein und beizeiten in die Klinik gehen? |
DrFriedl | Ich glaube nicht, daß man mit Eigenurin erfolgreich Schübe behandeln kann. |
bibi | warum sind sie kein interferon freundß |
Maria | Anna Ich habe bei Schüben noch nie mit Kortison behandelt. |
DrFriedl | Stimmt, Broussonetia, die Wahrnehmung ist ganz wichtig! Die alten Griechen sagten als Heilungsziel "Erkenne dich selbst"! |
Dennis | ich habe erfolgreich einen schub mit eigenurin behandelt |
Ulli | @Dr.Friedl-mit welchen Pflanzen behandeln sie Schübe ? |
DrFriedl | Ich bleib jetzt mal beim Eigenurin. Dennis, das würde mich interessieren, wie Sie das gemacht haben. |
Maria | Anna Zuerst war ich schwanger und dann stillende Mutter, um dann die Erfahrung zu machen, dass es auch ohne geht. |
Lydia | Auf Bibis Frage: Mein Neurologe hält von Interferonen auch nichts. Er erzählte mir was von einem neuen, etwas vielversprechenderen Medikament, das aber noch in Studie ist. Die gängigen Spritzentherapien würden nur bei 30% der Patienten etwas bewirken, und auch nur eine 30%-ige Verlängerung zwischen den Schüben. |
Lydia | An Maria Anna: Was hast du statt dessen getan? |
DrFriedl | Beim Interferon ist das Verhältnis zwischen Verbesserung und Nebenwirkungen einfach sehr kritisch zu sehen. |
sonnenblume | @Lydia es soll bald orale Medikamente mit Fumaderm geben. Habe ich gehört kann aber nichts genaues dazu sagen. |
Maria | Anna Enzymtherapie nach Dr. Neuhofer, Weihrauchpräparat von meiner Heilpraktikerin, Massagen von Zuzana. |
Dennis | jeden morgen 10 ml eigenurin getrunken, 5 wochen lang, ich glaub aber es war kein großer schub |
bibi | ja ich habe nur davon gelesen |
DrFriedl | Ich finde es prima, wenn jemand im Schub nicht die Nerven verliert - und sich selber herauszieht. Wie auch immer. |
Lydia | Übrigens hatte ich (nur 1 Schub, und nur mit Cortison behandelt) in der Zwischenzeit schon zwei "falsche Schübe". |
broussonetiae | Ein Mitpatient berichtete mir, dass er, als er merkte, ein Schub bahnt sich an, verstärkt Qi Gong geübt hat und er ist überzeugt, dadurch hat er ihn gesotppt. |
bibi | was gibt es den noch für spritzentherapien? |
sonnenblume | @Dr.Friedl Eigenurin ist aber für die äußere Anwendung bei Schuppenflechte ein zu geringer Anteil der harnsäure, oder? |
Maria | Anna Außerdem habe ich die ersten Jahre die Erfahrung gemacht, dass ein Schub bei mir innerhalb von 4- 6 Wochen von selbst abklingt. |
DrFriedl | Tut mir leid, ich bin kein Eigenurin-Experte. Ich weiß nur von Erfahrungen bei Wunden. |
Marion | Darf ich nochmal meine Frage wegen der Nierenschwäche wiederholen? |
DrFriedl | Schub und Schub sind sicherlich zwei Paar Stiefel. Leichtere klingen ab, manche schlagen aber eben doch hart zu. |
DrFriedl | "Nierenschwäche" kann ein Thema bei MS sein, ist es nicht immer. |
Dennis | es war ein risiko, aber es hat geklappt mit dem eigenurin |
Maria | Anna Außerdem habe ich viel QiGong geübt. |
DrFriedl | No risk, no fun. |
Johanna | Das Lächeln sich selbst gegenüber ist wichtig, warum? |
broussonetiae | Bei der Liebe gegenüber sich selber beginnt ALLES. |
Marion | wie und wo finde ich einen richtig guten Heilpraktiker / Homöopathen / Alternativmediziner???? |
Ulli | in Dir selbst ! |
sonnenblume | Ich habe mal gehört: Nur wer sich selbst liebt, kann andere lieben. |
broussonetiae | Ist ja irgendwie auch logisch mit der Liebe. |
DrFriedl | Es gibt Fachgesellschaften, wo man sich erkundigen kann. Und persönliche Empfehlungen!!! Ganz wichtig. |
broussonetiae | Wenn ich das Gefühl der Liebe nicht in mir selber habe, wie könnte ich es nach aussen bringen. |
ranunkel | Was kann man gegen Nierenschwäche tun ? |
broussonetiae | Ich denke auch, persönliche Empfehlungen sind sehr gut obwohl es manchmal auch passieren kann, dass man von einem Therapeuten ganz begeistert ist und er andere kann gar nichts damit anfangen. |
Maria | Anna Weil es uns auf energetischer Ebene erreicht, entspannt und heilt. |
Dennis | Homöopathie: Kann man Erreger im Körper so abtöten |
DrFriedl | Eine schwache Niere profitiert z.B. von Wärme, beispielsweise durch Moxibustion. Aber Vorsicht im Schub!! |
sonnenblume | Was ist Moxibustion? |
Marion | broussonetiae zum beispiel muss man einfach lieben... |
DrFriedl | Moxibustion ist die Wärmeanwendung mit Beifuß auf Akupunkturpunkten. Das geht mit Moxa-Zigarren, durch Abbrennen auf der Haut oder durch Feuernadel (Erwärmen von Akupunkturnadeln). |
Lydia | Die positive Energie der "allumfassenden Liebe" und "Annahme dessen, was ist", auch der eigenen Gefühle etc. , ist doch schon wieder positive Energie, die ich von meinem Geist aus durch meinen Körper strömen lassen kann, nicht wahr? |
broussonetiae | Ich habe eine anthroposophische Abhandlung über MS gelesen und deren Theorie ist, dass bei MS-Patienten "Kälte im System" ist was zur Theorie der Nierenschwäche passen würde. |
broussonetiae | Lydia, sehe ich auch so. |
sonnenblume | Muss euch leider verlassen, bis Montag. |
sonnenblume | winkt. |
DrFriedl | Positive Energie ist wunderbar, aber wenn man krank ist, fällt es nicht leicht, die zu finden. |
broussonetiae | Ganz schwer teilweise... |
broussonetiae | Man muss halt schauen, dass man trotz all dem Drama noch was findet. |
Maria | Anna Hier kann man sich z. B. selber zulächeln. |
DrFriedl | "Kälte" ist im Chinesischen ein Begriff für gestörte Kommunikation zwischen Zellen. Die wird durch Wärme verbesert. |
Marion | Akupunktur und Wärme nur im Schub weglassen oder generell bei MS? Kommt wie irgendwie vor wie Russisch Roulette |
markus | Herr Dr. Friedl gibt es auch möglichkeiten bei einm Gesichtsfelausfall der schon länger besteht? |
Dennis | Glauben sie, Erreger sind mitverantwortlich für MS |
Lydia | Thema Positive Energie: Für mich jedenfalls ist das der Weg. Annehmen, mit Liebe. Dabei hilft Spiritualität, und da hat man es leichter, wenn man weiß, dass man eine Seele hat, die mit dem GANZEN in Verbindung steht. |
DrFriedl | Je länger irgendwelche Störungen bestehen, umso schwieriger wird es. Kurz zurückliegende Gesichtsfeldausfälle konnten wir schon bessern. |
Maria | Anna Ja. |
broussonetiae | Das ist für viele aber ein Problem. Ich denke, dass viele MS-Patienten den Zugang zu ihrem Inneren und Höherem verlorgen haben. |
DrFriedl | Erregertheorien werden das MS-Problem vermutlich nicht lösen. |
Marion | das sagen Sie mal der Schulmedizin!! |
broussonetiae | Muss man ja nicht, letztlich geht man seinen Weg allein. |
DrFriedl | Die hört leider auch nicht auf mich. |
markus | Ist seit ende Januar, würden sie das als lange sehen? |
Marion | Sie müssen viellauter schreien!! |
broussonetiae | Bzw. hat Menschen an der Seite, die ähnlich denken und einen unterstützen. |
DrFriedl | OK ich schreie - HAAAALLLLLOOOOO SCHUUUUULMEDIZIN& |
broussonetiae | hört keine sau... |
Marion | grinst. |
Marion | lächelt. |
@os | grinst. |
broussonetiae | Das gute setzt sich doch letztlich durch, man muss nur dabei bleiben, Schreien unnötig - so denke ich. |
Dennis | kann man erreger im körper mit Homöopathie abtöten |
DrFriedl | Ende Januar ist noch nicht so lang. |
DrFriedl | Unser Körper tötet selbst Erreger! Deshalb ist es so wichtig, das Immunsystem zu ordnen, und dafür zu sorgen, daß alle akuten Erkrankungen ausgeheilt werden. |
Ulli | das bedeutet doch viel Schlaf und Entspannung, oder ? |
Marion | nicht nur kute Erkrankungen sondern auch die Seele in Ordnung bringen |
broussonetiae | Ich meine, man muss dem Körper auf alle Fälle die nötige Ruhe verschaffen, damit die Selbstheilungskräfte ihre Arbeit tun können. |
DrFriedl | Nicht nur. Das bedeutet vor allem, daß man die Finger von unterdrückenden Medikamenten läßt (Schnupfensprays, fiebersenkenden Mitteln etc) |
markus | Was würden sie mir empfehlen, der Ausfall kommt vom Gehirn nicht vom Sehnerv wurde mir gesagt und betrifft beide Augen |
broussonetiae | Statt dessen aushalten und aussitzen? |
Dennis | masern hatte ich als kind, die erreger sind aber noch im körper |
DrFriedl | & und daß man ihn unterstützt, mit Mitteln die das Immunsystem steuern. |
ranunkel | Wie findet man alle akuten Erkrankungen? |
DrFriedl | Unser Immunsystem lernt aus jeder Erkrankung, und es speichert Konzepte. |
Marion | Was halten Sie von Vitamingaben... Vitamin C, Calcium, Magnesium, Selen??? |
Ulli | was verstehen Sie unter den Mitteln, Dr. Friedl |
DrFriedl | ranunkel, erst kommt die Analyse: wie verlaufen Infekte, welche kommen immer wieder. Das sind die Problemstellen. |
DrFriedl | Von Vitamingaben halte ich wenig. Der Körper braucht keine Stärkung, sondern Unterstützung beider Zielansteuerung. |
Marion | Was ist das Ziel? Die MS zu vejagen? |
Lydia | Ich hab die Diagnose seit letztem August. Und seit dem schon so viel "gelernt", dass ich die Krankheit annehmen kann, wie auch immer sie sich zeigt und weitergeht. |
DrFriedl | welche Mittel: Hausmittel wie Lindenblüten können helfen, eine Erkältung auszuheilen, und nicht zu unterdrücken. |
broussonetiae | Lydia, ich denke, dass ist ein erster sehr wichtiger Schritt - das Annehmen. Und dann trotzdem was unternehmen, nicht passiv bleiben. |
Marion | nickt zustimmend. |
Johanna | In der Pubertät hatte ich laufend Halsentzündungen. Die Diagnose der MS erst mit 36 Jahren nach dem 2.Kind |
DrFriedl | Genau. Halsentzündungen schwächen das Yin ganz enorm, und sind Wegbereiter für viele Erkrankungen. |
broussonetiae | Da fällt mir ein, dass ich vor der MS oftmals Halsentzündungen hatte und jedes Mal Antibiotika, na toll... |
DrFriedl | Mit Antibiotika verhält es sich wie mit dem großen Bruder: wenn er den Streit schlichtet, dann kommt der Ärger mit Verspätung wieder zu einem selbst zurück. |
Marion | Aber zusätzliche Vitamingaben unterstützen doch das geschwächte Immunsystem, oder nicht.Seitdem ich die Vitamine nehme, hab ich seit 2 jahren keine Erkältung mehr.Früher 5 X im jahr |
Lydia | Naja, was ich unternehme, woran ich glaube, ist die Energiearbeit. Qi Gong, Meditation, Visualisierung. Gegen Chemie rebelliert einfach mein Bauchgefühl. |
DrFriedl | & aber z.B. mit Salbei lernt der Körper, Halsentzündungen zu überwinden. |
DrFriedl | Das mit den Vitaminen kann sein, aber da gibt es auch ganz gegenteilige Erfahrungen. |
Johanna | Wurde bei mir auch so behandelt. Mit 40 Jahren wurde ich vo eeinem Arzt gefragt, wannmeine Mandeln entfernt wurde. Nie! |
broussonetiae | Ich hatte seit der MS dann gar keine mehr. Viele MS-Patienten berichten, dass sie schon Jahre keine Erkältungen mehr hatten. Normalerweise wäre man stolz darauf, aber ich bin mir jetzt gar nicht mehr sicher, ob das wirklich so ein gutes Zeichen ist? |
Maria | Anna Problemstelle Infekte: ich habe seit Jahren Halsentzündungen und kriege sie trotz TCM, Homöopathie... nicht in den Griff. Ich kann sie nur in "Schach" halten, z. B. mmit Öl ziehen. |
DrFriedl | Wir nennen das "Immunstille", wenn das Immunsystem keine Lebenszeichen von sich gibt. Ist leider kein gutes Zeichen, sondern oft der Vorbote von schweren Erkrankungen. |
broussonetiae | Maria Anna, was hast Du denn TCM-mässig schon probiert? |
Maria | Anna Bei einer chin. Ärztin und in Kötzting. |
DrFriedl | Die wichtigste Pflanze für die Halsentzündungen in China heißt Scrophularia. |
broussonetiae | Kräutermedizin oder was haben sie Dir gegeben? |
Lydia | Ich denke, das Immunsystem läuft auf Hochtouren, weil es doch die Entzünungen im ZNS angreift?! |
broussonetiae | Die Ruhe vor dem Sturm, kommt mir vor - erst nix machen und dann volle Kanne. |
Maria | Anna Ja Kräuter und Akupunktur und Moxa. |
DrFriedl | Stimmt, Lydia: deshalb ist das mit den Vitaminen falsch. Das Immunsystem braucht keine Anregung, es braucht Nachhilfeunterricht. Denn nur wenn es die Sache überwindet, kann es wieder in Urlaub gehen. |
Ulli | hört sich logisch an |
Lydia | Aber warum dann "gefährliche Immunstille"? |
broussonetiae | Ich denke, Maria Anna, dass es auch sehr schwierig ist, wie bei allen Methoden, jemanden zu finden, der in seiner Sache richtig gut ist. Und zudem meine ich, dass auch nicht jede Methode zu jeder Zeit bei jedem anschlägt. |
DrFriedl | Das was wir bei Infekten spüren, ist ja nicht die Krankheit, sondern die Gegenwehr. "Immunstille" heißt, der Körper läßt alles ungehindert durch, und er kann sich nicht mehr wehren. |
Maria | Anna Sehe ich auch so. |
Johanna | Mein Onkel hatte MS und ich wollte sie nicht. Hae alle Gedankenkraft aufgewendet, dann aber nach dem 2. Kind die Diagnose bekommen. |
Ulli | sind Immusupressiva mit der Immunstille zu vergleichen, Dr.Friedl ? |
broussonetiae | Wenn man sich in TCM-Behandlung begibt, Dr. Friedl, dann muss man doch sicherlich für eine schwere Krankheit wie die MS eine Menge Zeit und Durchhaltevermögen und vor allem Geduld mitbringen, oder? |
Marion | ich versteh jetzt gar nichts mehr. wenn ich also nie mehr erkältungen hab, dann ist das also schlecht odr wie jetzt??? |
DrFriedl | Es wäre schön, wenn man alle Krankheiten durch Gedankenkraft verhindern könnte. |
broussonetiae | eher schon, weil das imunsystem nicht reagiert. erreger gibt es ja immer und überall. |
DrFriedl | Ja - Infekte sind wie Training für das Immunsystem. Und die Durchlässigkeit des Immunsystems ist das Hauptproblem bei der MS. |
Marion | und was mache ich jetzt????? |
Marion | ärgert sich. |
Lydia | Muss man sich also vor Infekten schützen? Meine Neurologen hatten das klar verneint. |
Johanna | Ja, Dr.friedl, aber als ich die Diagnose bekam, war es für mich ein paar Jahre lang eine Todesdiagnose |
broussonetiae | Johanna, ist denn Dein Onkel letztlich an der MS oder den Folgen gestorben? |
DrFriedl | Nicht vor Infekten schützen, sondern das Immunsystem trainieren. |
Marion | wie denn schützen??? |
broussonetiae | Schützen durch Vermeidung. |
ranunkel | Wie kann man das Immunsystem trainieren? |
broussonetiae | Der Dahlke hat mir mal geschrieben, dass negative Beziehungen auch Schübe auslösen können, aber er hielte es doch für schwer übertrieben, wenn man jetzt deshalb keine Beziehung mehr eingehen würde. |
Johanna | An Lungenentzündung, meine Cousine, seine Tochter ist an Magersucht gestorben |
broussonetiae | Also geht man sie ein und lernt, anders damit umzugehen. |
broussonetiae | War die MS deshalb eine Todesdiagnose für Dich? |
broussonetiae | gewesen |
Maria | Anna Durch Kaltwasseranwendungen z. B. - für Ranunkel |
DrFriedl | Wenn man Kinder besonders hygienisch und keimfrei erzieht, werden sie besonders krank& |
broussonetiae | Die These steht bei MS ja auch irgendwie im Raum. |
Johanna | Ich hatte so lange dagegen gekämpft und es ging immer wieder auch bergauf, doch ls ich dann den Befund bekam, brach das vganze "Lügengebäude" zusammen |
lila | wie finde ich einen guten arzt für tcm? |
ranunkel | kaltes Wasser löst bei mir starke Spasmen aus |
Lydia | Ja, aufhören zu "kämpfen"! Die "Autoagression" findet ja schon im Körper statt, das muss man nicht noch verstärken... |
Maria | Anna Wie, Dr. Friedl sind in der Klinik ihre Erfolge? Können Symptome lindern oder zum Verschwinden bringen? |
broussonetiae | Johanna, aber als Du dann der Sache ins Auge geblickt hast, hast Du einen Weg gefunden, mit der MS zu leben, oder? |
Johanna | Also, ich habe lagsam zu mir elbst gefunden, sogar mein Gleichgewicht wird wieder besser |
broussonetiae | Der Weg ist lang und steinig, ist wahrscheinlich so, Hauptsache, man geht trotzdem weiter. |
DrFriedl | Der Weg ist das Ziel, sagen die Buddhisten. |
Ulli | oder der Umweg, wie bei mir, lach |
broussonetiae | Es gibt in dem Sinn keine Umwege, die gehören zum Weg! |
Johanna | genau, die besten Lehrmeister sind unsere Kinder, die mich nicht Opfer sein lassen |
lila | warum wird so wenig über tcm berichtet? |
DrFriedl | Es gibt schon viele Berichte über TCM, aber wenig Praxiserfahrungen. |
Ulli | weil sie den Pharmakonzernen nichts bringen |
Marion | nach diesen Aussagen über Vitamine sitz ich hier und versteh die Welt nicht mehr. wie krieg ich denn das immunsystem wieder in die richtige richtung??? |
DrFriedl | Klinikerfolge hängen stark von der jeweiligen Situation ab. Leider kommen die meisten Menschen erst spät auf den Weg außerhalb der Schulmedizin. |
Ulli | ja, leider |
broussonetiae | Ich bin "schulmedizinisch" erzogen. Man muss ja erstmal draufkommen, dass es noch was anderes gibt. |
broussonetiae | Aber ich denke, wer suchet, der findet. |
DrFriedl | Marion, Sie müssen Ihren eigenen Organismus beobachten. Tun Ihnen denn die Vitamine gut? Falls ja, bleiben Sie dabei. Falls nein, wissen Sie jetzt warum. |
lila | ist ja schwierig europäer und chinesische medizin,kann man das so einfach transportieren? |
Maria | Anna DrFriedl, bitte erzählen Sie von Ihren Erfahrungen, bezüglich der MS-Symptomatik. |
Lydia | Ja bitte. |
lila | ich glaune tcm wirkt in china besser |
broussonetiae | Ich hatte weiter oben schon geschrieben, dass ich glaube, dass man für eine TCM-Behandlung viel Geduld und Zeit mitbringen muss und meiner Erfahrung nach sind MS-Patienten oftmals zu ungeduldig. |
markus | Wollt nochmal fragen, was sie mir empfehlen würden wegen dem Gesichtsfeldausfall Herr Dr.Friedl |
DrFriedl | Wir schlagen uns viel mit Blasenstörungen, Darmstörungen, Muskelschwächen herum, die Folgen von schwereren Schüben. Dabei arbeiten wir neben den Pflanzen eben auch mit Shiatsu, Tuina, Qigong. |
DrFriedl | Markus, kann ich aus der Ferne schwer sagen. Rufen Sie mich mal an. |
markus | OK |
Marion | also mir get es sehr gut mit den vitminen. bin schon 1 1/2 jahre schubfrei und fühle mich gut. deswegen ist es schrecklicher gedanke, dass die vitamine im Hintergrund Schaden anrichten, ohne dass ich es merke.das ist ja richtig heimtükisch. |
lila | warum geht china von seinem alten weg weg und forscht mehr in richtung stammzellen? |
DrFriedl | Marion, beim Fußball heißt es: wird das Spiel gewonnen, hat der Trainer alles richtig gemacht. |
broussonetiae | Das ist genauso gruselig wie die Aussage, dass die MS im Stillen weiter arbeitet obwohl der Patient jahrelang keine Symptome oder Schübe hat. |
@os | so langsam sollten wir uns für heute auch dem ende näher kommen, lasst uns die letzten fragen noch klären |
DrFriedl | lila, das ist eine gute Frage. Die Chinesen wissen leider teilweise nicht mehr, wie gut ihre traditionelle Medizin ist. |
Ulli | @os-wann kann ich das Protokoll nachlesen ? |
Lydia | Oh, schnell noch ein Buchtipp zum Thema Annehmen: Mut und Gnade von Ken Wilber. Großartig! |
Johanna | Der Chat hat mir sehr gut getan! |
lila | ich finde auch ,europäern fehlt natürlicher weise das verständnis für yin und yang. aber wir haben doch vergleichbares mit der homoöpathie |
@os | ich setz es morgen in die webseite |
DrFriedl | Ich wünsche Ihnen allen alles Gute!!! |
Ulli | danke os |
Maria | Anna Danke. |
lila | danke |
Lydia | Danke! |
markus | danke |
@os | vielen herzlichen Dank Herr Dr. Friedl für den klasse chat :) |
broussonetiae | Dann mal tschüss und gute Nacht Euch allen! Broussonetiae kann man bei China Medica bestellen |
lila | und ihnen noch einen schönen abend |
@os | wir werden das thema sicher auch mal wieder im chat behandlen |
DrFriedl | Hat mir auch gefallen, auch wenn man teilweise mit dem Denken und Tippen nicht nachkommt& |
Marion | nickt zustimmend. |
Maria | Anna Ja, eigentlich ein ganz schönes Durcheinander. |
Ulli | ich auch nicht, vielleicht kommen Sie ja mal wieder Dr.Friedl |
@os | ja, und so nach 1 1/2 stunden sind dann auch die fingerkuppen ab |
DrFriedl | Geht noch. Gerne auf Wiedersehen! |
@os | machts alle gut, bis zum nächsten mal :) |
