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Protokoll
@os DanielaBremen @os hi dani @os du bist aber früh *g* DanielaBremen Hi OS. Grüß Dich ganz lieb :-) Karl @os alles klar bie dir? @os hi karl bodo DanielaBremen Klar, immer noch alles o.k. Karl Jau @os gut DanielaBremen bei Dir denn auch ? Karl Hallo und guten abend zusammen DanielaBremen Hallo Karl @os jo, danke DanielaBremen das freut mich für Dich OS Karl Das kann heute ganz spannend werden @os Unser Thema heute: Tipps und Hilfen bei der Anwendung von MS-Medikamenten mit Ronja Gref,Nurse Advisor für MS aus Oberursel DanielaBremen sehe ich auch so. Vielleicht kann sie ja noch mehr tips geben die helfen Karl Habe frau gref gestern kennengelernt @os aber das sag ich gleich nochmal wenn mehr da sind DanielaBremen und ist das eine Liebe ? DanielaBremen fängt der chat heute erst später an OS ? honni Karl sie bildet hauptsächlich Pfegekräfte aus. die Ms Kranke behandeln DanielaBremen hi honni @os nein, ganz normal honni hi danni honni begrüßt alle. Ronja Gref Ronja Gref begrüßt alle. Karl Daniela: so weit sind wir noch nicht honni aaaaaaaa - the expert DanielaBremen guten abend Frau Gref @os aha, da ist ja unsere expertin, hallo Ronja Gref Hallo @os Karl hallo Frau Gref! DanielaBremen Bereit Frau Gref ? honni pünktlich, pünktlich Ronja Gref Guten Abend alle zusammen-bin bereit aber auch chatneuling-also bitte Rücksicht! DanielaBremen eine Frage vorab ... haben sie auch MS ? Karl Nach dem Chat " alter Hase" Ronja Gref Nein-ich habe lange als Krankenschwester mit MS_-Patienten gearbeitet DanielaBremen o.k. dann mal eine Frage zum Thema: was kann ich gegen Gewebeverhärtungen machen ? Ronja Gref Daniela-spritz Du Interferon? DanielaBremen Ja, Rebif 22 Ronja Gref Wenn ja-grundsätzlich gilt Überprüfung der Injektionstechnik Schoko Schoko begrüßt alle. DanielaBremen Mein Neuro sagte mir, es wird nicht mehr so schlimm, wenn ich ohne Injektor spritze. Kennen sie das auch ? Ronja Gref Überprüer mal den Injektionswinkel-er sollte immer 90Grad zur Haut betragen @os Unser Thema heute: Tipps und Hilfen bei der Anwendung von MS-Medikamenten mit Ronja Gref,Nurse Advisor für MS aus Oberursel Schoko danke os Ronja Gref Daniela-ja, das ist möglich DanielaBremen gibt es eine Möglichkeit es zu "üben" ? Ronja Gref Na klar-unter Anleitung einer Schwester honni wo? und bei jeder schwester? DanielaBremen Danke! kann ich mir denn auch in den Oberbauch spritzen ? Ronja Gref Wichtig ist auch die Einstichtiefe zu beachten-Nadel immer bis zum "Anschlag" Ronja Gref Honni-die Schwester sollte sich schon mit der Interferontherapie auskennen Ronja Gref Daniela-ja, das geht aber immer im Abstand zum Bauchnabel, ca. 2 Fingerbreit Ronja Gref Daniela-es bietet sich gut der Po zum Injizieren an-ist recht unempfindlich und bei Frauen sehr beliebt Ronja Gref Hallo Schoko honni Was mache ich falsch? Ich habe ständig kleine Blutergüsse an der Einstichstelle DanielaBremen Danke dafür. Muß man denn immer eine Hautstelle zusammenhalten ? Oder ist das falsch ? Ronja Gref Honni-das muß nicht zwingend ein Fehler der Technik sein-die Haut ist mit kleinsten Kapillargefäßen durchzogen zur Durchblutung und diese kann man auch treffen.Wichtig ist nach der Injektion die Stelle nicht zu reiben oder zu rubbeln-ein sanftes drücken reicht r Schoko aha - das mach ich nämlich immer Schoko und habe auch ständig blaue Flecken Ronja Gref Daniela-man sollte NIE eine Hautfalte zum Spritzen bilden DanielaBremen Super, dann habe ich soeben mein problem gefunden DANKE DANKE DANKE honni wieso hat mir das bisher niemand erklärt? Ronja Gref Ein Tipp an alle-die Einstichstelle vorher oder auch hinterher mit einem kleinen Kühlkissen kühlen honni ich habe immer ne hautfalte gemacht DanielaBremen Kühlkissen sind nicht sehr gut, zu schnell wieder normal warm. nehme jetzt immer den Kühlakku bodo Ronja Gref Honni-weil das Schwesternnetz nicht überall so gut ist-aber darum könnt ihr ja jetzt mich fragen Ronja Gref Daniela, da sei aber vorsichtig-das darf nicht zu kalt sein-es reicht kühlschrankkalt und ein kurzes kühlen der Stelle DanielaBremen Super, noch eine Hilfe petraE petraE begrüßt alle. honni hi petra Karl hi petra petraE hallo ihr lieben! Schoko und nochmal hi petra Ronja Gref Wichtig ist um es nochmal zu betonen-senkrecht einspritzen DanielaBremen hallo meine Liebe Peta DanielaBremen Petra, meine ich Schoko frage: schnell stechen oder langsam? petraE super hallo daniela! Schoko ich bin immer ein bischen vorsichtig Ronja Gref Und dann nicht sofort die Nadel entfernen sondern noch langsam bis 10 zählen.Anschließend ein sanftes drücken-NIE reiben oder rubbelne Ronja Gref Schoko-schnell stechen Schoko ohoh Ronja Gref Halo Petra DanielaBremen in dem Expertenchat hat man mir schon geraten Eisspray zu benutzen, was halten sie davon ??? Ronja Gref Schoko-das tut weniger weh-ehrlich! petraE gilt das jetzt für alles spritzen? sorry fürs zuspätkommen& Schoko ich versuchs mal DanielaBremen Petra für alle, die keinen Injektor nnutzen Ronja Gref Daniela-um Gottes willen-bloß nicht-Du bist doch kein Profifüßballer! petraE ja was ist mit eis-spray? Karl Gibt es eigentlich in bezug auf Hautverträglichkeit wesentliche Unterschiede zwischen den Interferonen? DanielaBremen lächelt. Ronja Gref Petra-nix is mit Eisspray-das kann zu"Verbrennungen" führen petraE ronja wie meinen sie das? honni Daniela ist kein Profifußballer? petraE wechselwi mit dem medi? petraE grinst. Ronja Gref Karl-ist mir nicht bekannt.Bis auf das Avonex,weiles in den Muskel injiziert wird DanielaBremen NEin, eher eine Prfifußballerin ... ;-) Karl wirklich? :-)) Ronja Gref Eisspray ist zu kalt und too much-kühlschrankkalt ist ausrichend DanielaBremen Natürlich nicht DanielaBremen viel zu faul *schäm* Ronja Gref Petra-mit welchen medis? Schoko und sowas heisst "Bremen"... DanielaBremen laßt mich doch auch mal... petraE @os: das kleine chat fenster macht mich wahnsinnig& für msler mit augen problemen echt anstrengend! kann man das ändern? @os wie klein ist es denn bei dir? petraE @ronja, ich meinte wewi mit den interferonen& @os eigentlich sollte es recht gross sein Ronja Gref Karl-Hautnebenwirkungen sind meistens auf einen Fehler beim Injizieren zurückzuführen petraE "os, exakt 4 zeilen hoch DanielaBremen Z.B. die Hautfalte ? @os oh Ronja Gref Petra-in Bezug auf was? honni Was für Tricks gibt es denn noch? karin32 honni hi karin petraE ach wegen eisspray. aber es ist enfach nur zu kalt?! Ronja Gref Honni-anwärmen der zu spritzenden Lösung ist ein Muß z.B. karin32 >>>>*mal freundlich HALLO sagt* Schoko ach nee petraE hallo karin Karl hi Ronja Gref Hallo Karin DanielaBremen ich nehme die Spritze schon immer eine Std. vorher aus dem Kühlschrank. reicht das ? petraE also RONJA, rebif auch anwärmen? Schoko oder muss die spritze auf Körpertemperatur gebracht werden? petraE os, was mache ich falsch? habe mac& Ronja Gref Daniela-ich denke nicht-wärme sie in der Hand nochmal an bis es handwarm ist DanielaBremen o.k. noch eine super hilfe. Ronja Gref Es gilt immer schön warm-ist angenehmer und verträglicher honni Gibt es irgendwo eine schriftliche Info für das spritzen? honni os - die könntet ihr mal ins forum stellen! DanielaBremen jetzt im protokoll honni Ronja Gref Honni-bei mir oder in den Broschüren der Hersteller @os können wir machen petraE os, das stimmt& benutze gerade explorer DanielaBremen oh bei ihnen ? DanielaBremen wie kommt man denn daran ? Ronja Gref Daniela-spreche ich mit @os ab-OK? Ronja Gref @os-geht doch bestimmt-oder? DanielaBremen super und nochmals Danke. Sie sind wirklich eine Große Hilfe Schoko ich spritze seit 4 Jahren, komme per zufall in diesen chat und bekomme zum ERSTEN Mal vernünftige hinweise zum Spritzen. Es ist unglaublich!!!! Ronja Gref Daniela-gern geschehen petraE os, NÖ Ronja Gref Schoko-das ist unbelievable! Schoko Ronja - that´s unandschuldbar DanielaBremen @OS, wenn ihr es schreibt auf welcher Seite denn ? Ms-Gateway oder wo ? Ronja Gref Schoko-kann ich Dir noch weiterhelfen?Aus der Trickkiste... Schoko nur weiter so, ich bin ganz Ohr... petraE habt ihr schon über blaue/rote flecken gesprochen? Ronja Gref An alle-stets mit ABSOLUT trockener Nadel spritzen.Nicht wie bei"Schwester Stefanie oder ER"entlüften bis an die Decke. @os nein, auf www.multiple-sklerose-rw.de DanielaBremen @OS Danke und ab wann ? petra petra lächelt. Ronja Gref PetraE-spritz Du schon länger? Karl Hallihallo DanielaBremen spielt das auch eine rolle ? petra jetyt gehts! bin mit netscape da! petra und petraE bin ich! petraE sagt allen Tschüss. petraE DanielaBremen @OS DAnke petra sorrz, aber hatte browser probs. Sabrina DanielaBremen was ist, wenn wir doch einmal flecken haben ? Karl Grüß Dich Sabrina begrüßt alle. petra also ronja, seit 01/02 Ronja Gref Daniela-ja,wenn Interferone mit der obersten Hautschicht in Berührung kommen kann es dort zu lokalen Reaktionen kommen und das ist nicht gewollt. honni also, was ist mit den trockenen Nadeln? Ronja Gref Petra-überprüfe die Injektionstechnik honni also ein wenig Luft unter die Haut? Ronja Gref Honni-guck mal etaws weiter oben-habe ich schon erklärt honni sorry karin32 Ronja Gref Honni-macht nix-ein bischen Luft schadet gar nicht petra ronja> wo macht man meistens fehler_ Ronja Gref Petra-nasse Nadel,falscher Einstichwinkel und ganz wichtig ist das regelmäßige Wechseln der Einstichstellen.NIE in eine gerötete,verhärtete Stelle stechen petra ronja, steche ich nicht tief genug karin32 karin32 wieder da,geflogen....... Ronja Gref Das rotieren ist ganz wichtig,damit die Haut sich erholen kann.Es gibt genug Flächen:Bauch,Oberschenkel,Po Karl wie weit? Karl Karin karin32 nicht weit..... petra oder treffe ich bei blauen flecken immer äderchen Ronja Gref Petra-stichst Du quasi "bis zum Anschlag"? petra ? Ronja Gref Petra-das ist möglich-vielleicht neigst Du leicht zu blauen Flecken?Oder reibst Du hinterher? petra also die spritze mache ich leer& Ronja Gref Petra-bis die Nadel ganz in der Haut"steckt" DanielaBremen was halten sie denn von injektionspflastern Ronja ? Sabrina Ich bin ehrenamtliche Beraterin für MS Betroffene. Die meisten Fragen sind jetzt auf das neue Medikament Cop 1. Vielen wird vom Neurologen eineUmstellung von Betaferon oder anderen empohlen. Ist das Neue besser oder nur ein Trend von den Ärzten? Ronja Gref Daniela-was sind das? DanielaBremen pflaster, die ich mir direkt nach dem spritzen auf die stelle klebe petra ja, ich glaube ich kann sagen ich neige eh dazu& und manchmal reibe ich, wie es empfohlen wird bei rebif petra daniela / hilfts? Ronja Gref Sabrina-eine Umstellung halte ich nur für sinnvoll wenn die derzeitige Therapie nicht vertragen wird oder gar nichts bringt.Das Neue ist nicht immer das besseree DanielaBremen ja, ich trockene die stelle nicht, sondern klebe direkt danach das pflaster drauf Schoko das ist ein spezielles Pflaster? DanielaBremen ja das heisst "INJEKTIONSPFLASTER" und ist leider nicht gerade günstig Ronja Gref grinst. Ronja Gref grinst. Ronja Gref Daniela-ich kenne diese Dinger nicht-was sollen die bewirken außer den Apotheker zu bereichern?Ich denke sowas ist unnötig Sabrina sagt allen Tschüss. Sabrina petra ronja, ich steche bis yum anschlag im 90 grad win kel Ronja Gref Daniela-hilft es denn? Jüregen petra an alle> sorrz, meine tastatur spinnt& DanielaBremen bevor ich auf die stelle reibe oder die stelle blutet, dann klebe ich lieber das pflaster drauf petra daniela, hat es wirkstoffe? Karl hi Jürgen petra begrüßt alle. Ronja Gref Petra-hat sich dein Arzt die Stellen mal angeschaut? DanielaBremen mom ich schaue mal eben nach DanielaBremen da steht nur hypoallergen und luftdurchlässig Ronja Gref Daniela-aber sanftes drücken ist erlaubt petra mein euro nicht, aber hautaryt / weiss auch nicht weiter& momentan behelfe ich mir nahc vielen testsalben mit heparingel petra reiben nicht? Ronja Gref Petra-NIEMALS! Jüregen begrüßt alle. petra ups& bei rebif wird aber dayu geraten? bin verwirrt karin32 hi jürgen DanielaBremen petra: heparin und bepanthen Wund und Heilsalbe helfen mir auch petra bepanthen gute ideeeee! DanielaBremen das ist, als härte es die haut ab Ronja Gref Petra-Dadurch wird das Interferon imStichkanal wieder hochgedrückt und macht an der obersten Schicht lokale Reaktionen.Bei Betaferon bietet sich auch immr der Injektomat an petra ich spritye lieber ohne maschine Jacqueline DanielaBremen will ich auch lernen honni hi jacky Ronja Gref Petra-ich kann es aus persönlicher Erfahrung nicht raten-teste es doch mal aus Jacqueline begrüßt alle. Jüregen Ronja, kann man das Avonex einfach mal 1 o.2 Wochen aussetzen? petra hm& petra grinst. petra hallo jackz Ronja Gref Jürgen-aus welchem Grund?Ich rate grundsätzlich nein, da der Wirkstoffspiegel dann abfällt Ronja Gref Jürgen-was rät der Neurologe? petra ronja, also nach dem drücken, warten, dann rausyiehen, und nichts machen ausser evtl drücken und dann kühlen? Ronja Gref Petr-so ist es perfekt! Jacqueline Ronja, ich habe Probleme mit Rebif. Es brennt einfach teuflisch. Habe mir schon eine menge Tipps geholt, aber leider helfen die alle nicht. Haben Sie vielleicht brauchbare Tipps, damit es nicht mehr so stark brennt? Jüregen sagt allen Tschüss. @os winkt. Jüregen Ronja Gref Petra-nach dem spritzen langsam bis 10 zählen, damit das Medikament sich gut verteilen kann petra gut, probier ich gleich aus / muss heute noch ran& Karl Hab ich richtig verstanden: Interferon soll nicht mit den oberen Hautschichten in Berührung kommen. eshalb: Kühlen, senkrecht bis zum Anschlag rein und wenn zuende: erst bis 10 zählen und wieder raus und nicht reiben,sondern leicht drücken und dann wieder kühlen. Das Zeug vorher auf Handterperatur bringen. Ronja Gref Petra-dann viel Erfolg.Immer schön ans Anwärmen denken petra nein ich habe ne deutsche, benutye aber immer explorer und da geht alles, mit netscape nicht& dooflich! Ronja Gref Karl-hast Du gut zusammengefasst-so sollte man es machen DanielaBremen hätte ja sein können petra grinst. petra daniela, danke aber& DanielaBremen dafür nicht . gern geschehen DanielaBremen und was ist beim injrktor ? wie lange soll ich da zählen ? Ronja Gref Jacqueline-hmmm....wartest Du bis der Alkohol vedunstet ist nach der Hautdesinfektion? Ronja Gref Daniela-da gilt das gleiche honni jacqueline - du bist dran! Jacqueline Ronja, ja ich warte. Aber nach dem Einstich brennt es schon zum ersten Mal. Dann machen wir ganz allmählich die Flüssigkeit hinein (wir brauchen dafür 10 Minuten, wegen des starken Brennens). Wenn wir die Flüssigkeit drin haben warten wir auch noch die 10 sec ab. Aber es hilft alles nichts. Es brennt einfach nur. Mittlerweile befinde ich mich in der zweiten Woche, in der ich gar nicht mehr gespritzt habe aber ab Montag muss ich nun wieder voll dabei sein! Ronja Gref Honni-geduld-ich habe Zeit... Karl Gilt bei Avonex im Prinzip das gleiche? petra jac> manchmal gehts mir auch so / aber ich habe festgestellt, dass es nur an schlechten tagen passiert, und wenn rebif am raustropfen war& oschenkel konnte ich mal wochen nicht sprityenweil ich mich vor schmeryen gekrümmt hatte& Schoko Jacky, es brennt also schon BEVOR die Flüssigkeit mit dem Gewebe in Berührung kommt? Ronja Gref Jacqueline-10 Minuten-kaum zu fassen-vielleicht liegt es an der Zusammnsetzung von Rebif-die Lösung ist recht sauer-dann kann man im Prinzip nichts tun-mir fällt nichts ein-sorry petra &abe rjetyt gehts wieder. hast du grundsätylich angst vor sprityen? Jacqueline Ronja, das ist Schade! Ronja Gref Karl-ich denke schon-wobi dr Ort der Injektion ja ein anderer ist DanielaBremen was spritzt du denn Jac ? Jacqueline Schoko, jawoll, schon beim Einstich, aber nicht immer. Oft auch nur während die Flüssigkeit injiziert wird. Schoko Jacky, ronja hat vorhin davon berichtet, dass die Nadel ganz trocken und auch nicht entlüftet werden soll petra jac> mit injektor? Ronja Gref Nochmal an alle-die Nadel muß trocken sein petra nickt zustimmend. Jacqueline Petra, ja grundsätzlich habe ich Angst vor Spritzen. Aber die von Rebif tun eigentlich nicht weh. Es ist wirklich nur dieser blöde Wirkstoff. DanielaBremen und stellen wechseln !!! Ronja Gref Entlüften ist Tabu und auch unnötig petra versuch dich zu entspannen vorm spritzen Jacqueline Wir entlüften nicht, die Nadel machen wir vorher immer mit Mulltupfer trocken. Schoko jacky, wohin spritzt du? Ronja Gref Jac-ist der mit Alkohol getränkt? Jacqueline Schoko, Bauch, Oberschenkel Außenseite, Po. Jacqueline Ronja, natürlich nicht. Dann wüßte ich ja gar nicht mehr wohin mit mir. rita Karl Hallihallo Schoko hi rita Jacqueline Mit dem Injektor ist es am schlimmsten. Ronja Gref Jacq.dann lass ihn weg und kühle die Stelle vorher gut rita Guten Abend an alle DanielaBremen keine hautfalte nehmen Jac Ronja Gref Hallo Rita petra daniela warum keine falte? Jacqueline Die Herstellerfirma meinte, ich sei zu dünn. Da wäre wohl bei mir nicht genug Fettgewebe vorhanden. Deswegen würde es so extrem stark wehtun. Aber ich denke, das Medikament sollte doch auch bei Dünnen Leuten funktionieren?! honni petra - haben wir heute gelernt DanielaBremen hat Ronja geschrieben petra okay, dann lese ich morgen das protokoll... petra grinst. honni na, das kommt drauf an wie dünn! Jacky wieviel wiegst du denn? Jacqueline Ronja, ich habe sogar schon Eisspray benutzt. Hatte mal den Tip bekommen. Brennt genauso. Jacqueline ca. 55 Kilo, bei 1,72 m honni jacky - haben wir auch heute erfahren - eisspray ist schei.... Ronja Gref Jacq.sollte es-vielleicht mußt Du mit der Tiefe der Injektion variieren DanielaBremen pfui sollst du nicht jac karin32 Manche wärmen vorher die Einstichstellen petra wegen eisspraz/verbrennungen... / habe gerade an meinem körper gesehen, dass ich eklige haut habe da wo ich sprz benütyt habe... karin32 soll wohl auch helfen Ronja Gref Jaqc.wichtig ist das du tatsächlich ins Unterhautfettgewebe spritzt und nicht weiter oben Jacqueline Wie war das jetzt: Eisspray ja oder nein? honni neiiiiiiiiiiiiiin petra nein petra grinst. DanielaBremen bei einer bekanntin die ebenfalls rebif spritzt kann man die einstichstellen sehen. was macht sie dann falsch ? petra wie ist das mit dem wärmen ronja? rita Das würde mich auch interessieren Jacqueline Uns wurde gezeigt, dass wir immer für den Einstich erst eine Falte machen sollen. Wenn die Nadel dann drin ist, die Falte langsam lösen und dann mit dem injizieren beginnen. Ronja Gref Karin-wärmen ist paradox-kühlen ist richtig DanielaBremen das ist falsch Jaq petra hört sich komisch an jacq petra ist skeptisch. Ronja Gref Ihr dürft kein dicke Falte machen Jacqueline Nein, nein. Nur so, dass der Einstich nicht gross zu merken ist. DanielaBremen sollen wir nicht ! Ronja Gref Daniela-wie lange sieht man denn die Stellen noch? DanielaBremen soweit ich weiß auch noch wochen danach karin32 Liebe Ronja,bei ein paar ms-lern weiss ich,dass wärmen hilft @os karin32 und nicht kühlen petra wegen einstich STELLEN ronja, wo genau an den bekannten soll man rein? @os @os sorry, mein fehler *g* Ronja Gref Karin-wenn es hilft ist es doch gut-ist bei jedem anders.. karin32 ja schon,aber dann ist es auch nicht generell paradox DanielaBremen naja Karin sehe es doch einmal so: wenn es bei 80 % wirkt, warum soll man dann die anderen 20 % auch erwähnen ?= Ronja Gref Petra-in den Bauch li+re vom Nabel aber mit Abstand ca.2 Fingerbreit,in den Oberschenkel und in den Po-der ist super weil sehr unempfindlichh Schoko dani - in diesem Lande gibt es MInderheitenschutz karin32 natürlich daniela DanielaBremen so denken aber leider die meisten Ärzte petra ronja, wo oschenkel und po? genau? am po juckts dann immer so und wird knallrot! DanielaBremen in der unteren region, oder ? rita Ist es ratsamer vorher ein Schmerzmittel zu nehmen oder erst danach? Jacqueline Wo denn in den Oberschenkel? Wir haben mal oben auf dem Oberschenkel gespritzt, da haben wir gleich ein Blutgefäß getroffen. Sah nicht wirklich appetitlich aus. honni ich habe lange oben auf dem Oberschenkel gespritzt - ging sehr gut, vernarbte aber nach ner weile petra jacq, stimmt am oschenkel oben habe ich immer blutergüße, sieht sexy aus... *lach* petra honni / was heisst bvernarbt in dem sinn? Jacqueline Ja ja, und deswegen nehme ich beim Oberschenkel die Außenseite. DanielaBremen denke mal verhärtung honni, oder ? honni es wurde immer härter Ronja Gref Petra-hast Du keine Broschüre mit ner Abbildung?Oberer O-Schenkel und Po in Hüftnähe.Es sollte Dir jemand zeigen petra ronja, aussenseite empfehlenswert? Ronja Gref Rita-du mußt ausprobieren wann und wie heftig die Nebenwirkungen sind petra ronja, doch doch.. hab ich... aber ich denke ich hol mir die nette rebif frau mal rein.. petra mal wieder DanielaBremen will jetzt keine unruhe stiften, aber bei meinem Neuro hängt ein Bild mit allen einstichstellen, die man benutzen kann und da war selbst ich überrascht honni erzähl petra eryähl daniela Ronja Gref Petra-quasi in Hosennahtnähe petra ronja, am po eher oben ? Jacqueline Am Po nehmen wir immer die Stellen, die nicht zu nah am Beckenknochen sind. DanielaBremen unterschenkel komplett, oberschenkel komplett, der komplette bauch, die kompletten oberarme und der gesamte bauch. DanielaBremen laut ronja aber ja leider nicht wahr, oder ? Ronja Gref Petra-ja-leg deine Hände mal im stehen unterhalb der Hüfte auf-ungefähr da-ist ohne zeigen schwierig zu beschreiben... petra noch was skuriles> am bauch will ich stechen und die nadel geht partut nicht rein... ätyend Jacqueline Das mit den Unterschenkeln wurde mir von der Herstellerfirma auch gesagt (Wade und so). Allerdings hat mir der Typ abgeraten. Angeblich schmerzhaft. petra jacq> rebif? Ronja Gref Jacq. würde ich lassen-tut eh Jacqueline Für den Bauch musst Du mehr Schwung drauf haben. DanielaBremen Ronja, was sagen sie zu den anderen stellen ? Jacqueline Petra, ja! petra i am swinging... petra grinst. DanielaBremen lächelt. rita Stimmt es, dass Rebif mehr brennt als Betaferon? honni Meine Frau war früher Kinderkrankenschwester. Manchmal tut sie mir den Gefallen und spritzt. Am Po - butterweich und ohne Picks, unglaublich! petra rebif wirkt aber laut studien besser Jacqueline Petra, wir stellen uns immer vor, dass wir einen Pfeil in der Hand haben und leichten Schwung holen, als ob wir den Pfeil in die Dartscheibe zielen wollen. Damit haben wir ein ganz gutes Gefühl im Handgelenk bekommen. Ronja Gref Daniela-Unterschenkel nein-oberschenkel wie schon gesagt,nur li+re vom Bauchnabel,Oberarme nur Außenseite,wenn es nicht weh tut DanielaBremen warum hängt dann dieses bild da ? Ronja Gref Rita-höre ich häufiger das es so ist-Rebif ist in saure Lösung Schoko jacky - bei der schilderung wird mir ganz anders - ohohoh petra mal im ernst, ich hau das teil ganz schön rein, mein schatz wundert sich immer wie rabiat ich bin zu mir... Ronja Gref Petra-kann ich so nicht zustimmen-ist mit dem Betaferon gleichzusetzen Jacqueline Schoko, ne brauchste wirklich keine Angst zu haben. So dollen Schwung sollst Du ja nicht drauf haben. Aber man bekommt dann wirklich nen besseres Gefühl für den Einstich. Ronja Gref Jacq.das ist gut so Ronja Gref Daniela-keine Ahnung... Schoko ich muss also mal wieder Darts üben... Schoko grinst. DanielaBremen wenn es hilft nicht falsch, man kann sich doch so seine fantasie spielen lassen und dann... Jacqueline grinst. petra ronja, ich glaub ich habe mich geirrt, interferone i.a. gegen den rest war di estudie... sorrz Ronja Gref Schnelles Einstechen tut am wenigsten weh Jacqueline nickt zustimmend. Ronja Gref Petra-gegen welchen Rest? Ronja Gref Dart spielen ist gut.... Schoko ok ich probier es - Doubletwenty, Bullseye, Bullseye = 161 petra cop und etc Jacqueline Ronja, Betaferon soll geanuso stark brennen wir Rebif? Ich denke, dass Betaferon nicht so sauer ist, sondern angeblich fast ph-neutral sein soll! DanielaBremen Jaq, aber nicht so gut wirken Ronja Gref Jaqc.Betaferon brennt eben nicht so stark wie rebif-da haben wir uns wohl mißverstanden. Jacqueline Ich denke, Avonax soll nicht so gut wirken. Jetzt verstehe ich gar nichts mehr... Schoko Leute, ich muß los. Vielen Dank für die vielen guten Tipps - liebe Expertin. Und Tschüsssss miteinand Schoko sagt allen Tschüss. @os winkt. Jacqueline Ronja, würden Sie dann einem Wechsel zustimmen? petra ronja, wie kommts dass mein neuro mir gleich rebif empfohlen hat und nicht betaferon? bestechungsskandal der pharmafirmen? petra winkt. Schoko DanielaBremen lese mal die studien. 3 mal rebif spritzen wirkt wohl am besten, als alles andere Ronja Gref Avonex ist deutlich niedriger dosiert als die anderen und da hast recht mit petra danke daniela. karin32 Ronja,haben sie auch Erfahrung mit Cop-Pat.???? Jacqueline Ronja, und wie ist das jetzt mit dem Wirken? Betaferon und Rebif gleich oder nicht gleich? Ronja Gref Jaqc.ich bin kein Arzt-aber Betaferon ist höher dosiert und wird ja auch jeden 2.Tag gespritzt Ronja Gref Petra-hat damit nix zu tun Ronja Gref Karin-ja @os An alle: Das Protokoll dieses Chats gibt es später auf unserer Website www.multiple-sklerose-rw.de Ronja Gref Jaqac-ich sage ja DanielaBremen Jaq die Studie stand auch im Newsletter @os Sicher ganz nützlich.. Karl Es gibt diese Evidence Studie, auf Grund deren Rebiff die Zulassung in USA erhalten hat. Karl Aber da wurden trotz allem ein wenig Äpfel mit Birnen verglichen petra ronja, warum dann? karin32 Ronja,treten bei Cop die gleichen Probleme bei der Stecherei auf??? Ronja Gref Karl-Rebif gibt es auch als Rebif 44-stimmt DanielaBremen hattest du mehrere Schübe in einem kurzem zeitraum ...Petra ? Ronja Gref Karin-ich habe häufig Verhärtungen gesehen Jacqueline Daniela, die habe ich ja gelesen. Und trotztdem ist man ganz schön verunsichert. karin32 mehr als bei rebif-pat.?? DanielaBremen naja ich habe mich gefreut als ich das gelesen habe und es passt auch bei mir. bin seitdem ich rebif spritze schubfrei (fast ein jahr im Okt) Ronja Gref Karin-hmmm,aus meiner erfahrung heraus ja-aber das ist mein persönlicher Eindruck honni ich glaube, bei den News vom e-Forum MS war die tage ein Artikel, dass es demnächst MS-Medis geben soll. die man schlucken kann petra ja. 2 fette hintereinander, jetzt schon wieder, davor xxx die keiner bemerkte, aber im mrt seh ich gany schön durchlöchert aus? warum? Jacqueline Daniela, hast Du trotzdem zwischendurch diese Pseudo-Schübe? DanielaBremen nein nichts mehr. petra was ist ein pseudo schub? Jacqueline Du glückliche. Ich habe diese Pseudo-Schübe die gesamte Zeit über. Manchmal habe ich den Eindruck, die Taubheit und der Mist mit meinem Sehnerven will mich überhaupt nicht mehr verlassen. Ronja Gref Honni-orale mdis gibt es nicht DanielaBremen Petra habe gefragt, weil ich gelesen habe, dass rebif nur dann verschrieben wird, wenn man mehrere schübe hintereinander hatte. die ärztin aus dem krankenhaus hat das auch gesagt Jacqueline Petra, kein richtiger Schub. Du hast halt nur das Gefühl, dass du einen hast. Bleibt immer nur für einige Zeit und verschwindet dann wieder. Ronja Gref Daniela-2 Schübe in dn letzten 2 Jahren petra daniela, und sonst dann betaferon? mir gings darum warum rebif von serono und nicht betaferon von schering... DanielaBremen Ronja: da hat honni aber recht. habe in einer Email erhalten wo drinne stand, dass gerade getestet wird Ronja Gref Gibt es noch Fragen-ansonsten ist die Zeit um.... Jacqueline Ich hab auch von Anfang an im Krankenhaus Rebif bekommen. Alternativen gabe es nicht, weil das Krankenhaus nur Rebif zur Hand hatte. petra das mit den oral... das stimmt / war in fachyeitungen überall yu lesen... testphase Kitty Ronja Gref Daniela-es läuft gerade eine Studie-das stimmt @os hi kitty Kitty hi, @os du bist recht spät ;) honni Frage - wann kommen Sie mal wieder? War wohl wegen der Urlaubszeit heute wenig los. petra also nochmal kury> betaferon oder rebif? Kitty ist wohl schon vorbei, musste länger arbeiten @os zu schönes wetter *g* honni aber ist ein spannendes Thema Jacqueline Also wenn ich Ronja richtig verstanden habe, ist das wohl egal. honni ich muss jetzt auch aufhören. Vielen Dank, Frau gref, war grosse Klasse!! honni sagt allen Tschüss. Ronja Gref Honni-mir hat es als Einstieg gereicht-hat Spaß gemacht.Es ist noch nichts weiteres geplant. Kitty darf ich Sie noch was fragen, Frau Gref DanielaBremen Jaq, habe gerade von meinem Neuro erfahren, daß z.B. kürzere anhalten auf eine Vernarbung hinweisen honni Ronja Gref Kitty-na klar! Jacqueline Daniela, willst Du mir jetzt "Mut" machen? Kitty nehme seit 4 Wochen Betaferon, habe solche Schmerzen, ständig Fieber, geht das bald weg? Oder wenigstens besser? Ronja Gref Nimmst Du eine Begleitmedikation??? Jacqueline Kitty, nimmst Du denn kein Paracetamol nach dem Spritzen? Dann würde das Fieber weggehen. DanielaBremen Nein! hatte gerade eingeschlafene Hände über etwa 12 Std und dann kam auch noch eine Lhermitte dazu und da bin ich zum Arzt, obwohl schon alles wieder weg war Ronja Gref Paracetamol oder ibuprofren 400 ? Kitty doch, nehme Paracetamol, hält aber nur 1-2 Stunden an, dann gehts wieder los DanielaBremen versuch mal iboprofem Kitty sind die stärker? Jacqueline Kitty, hast Du schon versucht, abends vor dem Schlafen gehen zu spritzen? Dann verpennst du alles. petra aktren ist super aktren akut Kitty kann dann nicht schlafen, ist schrecklich Ronja Gref Kitty-Nimmst Du 1Tablette-also 500mg?Und wann?Zum spritzen? Jacqueline Daniela, was ist eine Lhermitte? Kitty 2 Tablettená 500mg kurz vor spritzen Karl nein, Nähe Köln, und wo steckst Du? Kitty kurz vor dem spritzen DanielaBremen éin Stromschlag beim vorbeugen des oberkörpers Ronja Gref Die Nebenwirkungen werden besser mit der Zeit-versuch doch mal Ibuprofren.was spritz Du denn? Jacqueline Daniela, wie ein Stromschlag? In der Halswirbelsäule? Kitty Betaferon 1b Ronja Gref Seit wann? petra mädels, jungs, ich fands super heute. habe gerdae noch gesprityt. keine probs. aber auch nicht gekühlt. ein test. DanielaBremen ja aber nichts schmerzhaftes. man merkt es aber die wirbelsäule lang laufen Kitty 4 Wochen, hab grad die zweite Packung angefangen Ronja Gref Kitty-und auch die volle Dosis? Jacqueline Daniela, das hab ich schon seit vielen Jahren. Das nehme ich kaum noch wahr. petra ich fand mein lhermitte nachdem ich meine panik und unwissenheit überwunden hatte richtig wityig... Kitty ja, natürlich DanielaBremen wenn es dann bald weg ist, kannst du davon ausgehen, daß eine ehemaliger herd vernarbt ist Jacqueline Daniela, wie lange muss ich denn noch spritzen, damit es weg ist? Ich spritze jetzt seit Februar. luke luke hallo @ all petra jacq, wie alt bist du denn? rita begrüßt alle. rita sagt allen Tschüss. Jacqueline 33 Jahre Ronja Gref Aha-wenn die Nebenwirkungen so heftig sind trotz Medis kann man auch die Dosis vorübergehend reduzieren .Habt Ihr das Betaferon eingschlichen? rita DanielaBremen wohl so lange, bis ein mittel erfunden wird, die das spritzen wegfallen lässt oder ms gestoppt wird petra was sagt dein neuro yu allem? Kitty nein, aber am Anfang, die ersten zwei Wochen hatte ich kaum Nebenwirkungen, erst dann gings los Jacqueline Zu mir? petra war an jac petra grinst. DanielaBremen kitty, hatte ich auch. nach 3 Wochen sind sie bei mir weg gegangeb Ronja Gref Kitty-nimmst Du vor dem Schlafengehen noch mal was ein? Jacqueline Ach der ist eigentlich ganz locker drauf. Ich soll mir nicht so viele Gedanken machen. Ich soll nicht so viel hineininterpretieren. Halt das übliche. petra jac, kenn ich... luke Kitty ja, nehme nochmals Paracetamol, weil ich sonst nicht schlafen kann, werde halt durchhalten, vielleicht gehts bald weg Jacqueline Der Doc im Krankenhaus der meinte, ich soll mal wieder ein bisschen kürzer treten und wenn es dann nicht weggeht, werde ich wohl wieder zu ihm kommen dürfen. DanielaBremen kämpfen kämpfen kämpfen kitty petra ich darf jetyt dann auf kur, wo man sich meiner annimmt und mich beruhigt... *g* Ronja Gref Kitty-es wird weniger-ganz sicher und wie gesagt,probiere mal Ibuprofen 400. Kitty danke, Daniela Kitty ja, Frau Gref, werde ich mir morgen gleich holen Karl kenn ich gut Ronja Gref Ich verabschiede mich jetzt.Bis zum nächsten mal.Kitty.Dir viel Erfolg! Jacqueline Petra, da kann man nur hoffen, dass die Beruhigung auch klappt. petra kitty, vorrübergehend runterdosieren, dann in einer stabilen phase wieder hoch und durchhallten! das geht irgendwann.. war bei mir auch so ätzend bei der umstellung von rebiff 22 auf 44... Ronja Gref winkt. @os winkt. Kitty danke, tschüss DanielaBremen ich z.B. habe von zu vielen Paracetamol Nesselsucht ( Allergie auf Arzneimittel) bekommen, deshalb bin ich auf Iboprofem umgestiegen @os herzlichen dank @os hat spass gemacht petra winkt. Kitty wie lange haben die nebenwirkungen bei euch angehalten? Jacqueline Ich hatte Gott sei Dank gar keine. petra danke ronja Ronja Gref @os gerne wieder-hat Spass gemacht :-) Jacqueline Dafür habe ich immer noch das Problem mit dem Brennen. Jacqueline danke Ronja sylvia lo Ronja Gref sagt allen Tschüss. petra daniela, nesselsucht! wo? wie? krass? DanielaBremen vielen vielen DAnk an Ronja, sie sind gold wert Ronja Gref Kitty werde mich auch verabschieden, tschau, schönen Abend noch sylvia lo petra ich lasse nach wochen des leidens para und ibu komplett weg. es geht. ich hatte so magen schmeryen von dem yeug, und vom cortison. muss erst wieder einen ruhigeren magem ´n kriegen... DanielaBremen naja ich hatt3 in den ersten drei wochen beim spritzen immer eine paracetamol vor und eine danach genommen und da habe ich dann nach ca. einem monat nesselsucht bekommen Jacqueline Tschüss Kitty, wird schon werden! Kitty danke, bye Kitty Karl Muss jetzt auch los. Danke und Tschau an alle petra tschö kittz petra ist jetyt ende? @os winkt. DanielaBremen winkt. Jacqueline Ich werde dann auch mal wieder. Bis bald. DanielaBremen winkt. Jacqueline winkt. petra tschö und alles gute petra winkt. Jacqueline petra daniela wir hören voneinander? Karl DanielaBremen das will ich doch starkt hoffen Petra *grins* petra ich verdünnisier mich jetzt auch... DanielaBremen ich auch tschuess karin32 winkt. DanielaBremen sagt allen Tschüss. petra hab dir eh heute ne mail geschickt petra winkt. petra sagt allen Tschüss. petra sagt allen Tschüss. karin32 bye an alle ..und ne schöne nacht @os winkt. karin32 DanielaBremen tschau OS gute NAcht petra bye und danke @os cu dani DanielaBremen petra winkt. petra sagt allen Tschüss. petra
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