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Protokoll
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Hallo :) Unser Thema heute: Wer bezahlt was? Aktuelles zur Kostenübernahme
durch die gesetzliche Krankenversicherung bei der Behandlung der MS, mit
Steffi Lohberg, Apothekerin der AOK Sachsen @os wollen wir anfangen? pille dann kanns ja losgehen eva ich nehme seit Jahren Betaferon. Mein neurologe sagte mir gestern, das er zuviel Patienten mit Interferonen hat. Wie wird das bei diesen Ärzten berechnet. Geht das an Büjet oder nicht Ulrike an alle, einen schönen interessanten Abend pille wills hoffen eva danke auch so pille kann ich schon eine Frage stellen? eva hab ich schon? @os 2 möglichkeiten.... entweder Frau Lohberg gibt uns einen kleinen überblick über aktuelles, oder die chatter fragen einfach drauflos @os wie machen wir es? eva wann geht es los? pille Fr. Lohberg: Wie ist das neuerding mit der Zuzahlung für Einlagen bei Inkontinenz? Ulrike Eva da wir chron. krank sind, wird es anders abgerechnet, obs stimmt, möchte ich heute abend erfahren lohberg hallo eva, dein Arzt dürfte normalerweise kein Problem haben, da die Behandlung von MS mit betaferonen als Praxisbesonderheit gilt und somit eigentlich keine Sanktionen zu befürchten sind pille eine Patientin berichtete, dass sie trotz Zuzahlung nunmehr einen Eigenanteil berichten muss karin32 @os hi karin Ulrike icpille ich mußte nur auf eine andere gehen, als die teure ..... eva allso fällt das nicht unter büyetierung? Ulrike eva nein ??????? eva ulrike ich bin etwas verlangsamt pille was ist jetzt mit der Zuzahlung bei Hygieneartikeln? pille Wo ist Frau Lohberg? eva bei inkontinenz, wie ist das mit tena. über nimmt die krankenkasse die kosten Ulrike nein, man soll billigere nehmen eva einlagen nützen nichts pille doch , aber die billigen nicht.... @os @pille: möglicherweise grad technischer ärger....ich check das mal Ulrike bei Tena muß zugezahlt werden eva stimmt es, das die Apotheken in etwa 50 Prozent an Medikamenten ver dienen? eva wen nicht noch mehr lohberg hallo pille, die Zuzahlung für Inkontinenzartikel wird nur einmal pro Rezeptzeile abverlangt, falls man überhaupt zuzahlungspflichtig ist. Bei uns wird häufig gleich ein Quartalsbedarf verordnet - meist nach Rücksprache mit der Kasse. @os ahhhh ;) pille Ist das neu? moosbach bei pflegestufe soll es eine pauschale geben für pflegemittel, wie hoch ist die und gibts sowas erst auf antrag ? Ulrike ja, ich hatte vorher dauerrezept @os an alle: Unsere Expertin muss hin und wieder auch mal kurz in einen anderen Computer gucken wenn ich das richtig sehe, diese Sachen kann keiner alle auswendig wissen ;) eva nickt zustimmend. Ulrike kann das nicht glauben. eva ich auch nicht nena kann das nicht glauben. nena soviel wurde ja noch nicht gefragt eva tollr expertin pit unsere expertin schon da? lohberg hallo eva, chronisch Kranke sind nicht automatisch von allen Zuzahlungen befreit. Es richtet sich nach den Aufwendungen, die der Patient jährlich für seine Erkrankung aufbringen muss gemessen am Einkommen.Man kann einen Antrag auf Zuzahlungsbefreiung bei der Kasse stellen, wenn die Aufwendungen 1% des jährlichen Einkommens überschreiten. Dann wäre man Z befreit. nena wo is die expertin? abgestürzt? pille zeitweise witti Gibt es eine Möglichkeit Vitamin B bzw. Vitamin B-Komplex auf Rezept zu bekommen? eva ich glaube nicht Ulrike ich habe jetzt ein billigeres Vitamin bekommen witti Ulrike: Super welches denn? eva mit dem kleinen b Ulrike moment Ulrike großes B pit die frage ist, wann kommen die einschnitte und wie sttark werden sie sein moosbach wird bei der einkommensberechnung wegen ZZ auch das einkommen des ehepartners dazugerechnet ? witti alle B's? pit unser soziales netz wird um einiges grobmaschiger werden Ulrike witti Neurobion N forte v Merck, soll aber noch ein billigeres geben pille Einkommen: ja, es gilt das gesamte Haushaltsbruttoeinkommen pille Also wird auch das Einkommen des Partners oder Ehepartners mit angerechnet pille Wo ist Frau Lohberg denn schon wieder? pille ist skeptisch. eva im anderen computer @os weiss ich leider auch nicht, wahrscheinlich sucht sie informationen lohberg hallo moosbach, das Einkommen des Partners spielt keine Rolle witti Ulrike: Mir wurde gesagt, dass es Neurobion nicht mehr gibt - zumindest im Osten! Trotzdem Danke für den Tipp, ich frag mich da mal durch @os chattet ruhig etwas nebenher... pille was???? Ulrike ich habe damals 2% im ersten Jahr des gesamten Familieneink. bezahlt + was darüber war zurückbekommen, danach das Jahr galt 1% nena nebenher is gut. neben was? @os ruhig blut Karl hatte auch schon mal 2 Jahre hinter mir und dann: 1x und dä! pille Fr. Lohberg: Spielt das gesamte Haushaltsbrutto bei der AOK keine Rolle???? Ulrike das Familieneinkommen abz. des 1.Person, - der 2. Person + für jedes Kind noch eine Gebühr, von dem was übrigblieb, wurden dann die 2 bzw. 1% genommen moosbach okay, also nur das einkommen des kranken...verbindlich?! pille nicht wirklich! pit frau lohberg: haben sie schon genauere infos was die bundesregierung in sachen kostenübernahme vor hat? eva ist frau lohberg noch da? pit sind alle wegen meiner frage erschrocken? Ulrike moosbach einkommen des kranken abzgl. einer Gebühr + dann davon 2% lohberg hallo witti, Vitamin B-Komplex steht seit letzten September auf der Negativliste und ist damit von der Erstattung durch die Kassen grundsätzlich ausgeschlossen. Einzelne B-Vitamine können unter bestimmten Voraussetzungen auf Kassenrezept verordnet werden. Das SGB konkretisiert in den sogenannten Arzneimittelrichtlinien die dass der Mangel an betreffendem Vitamin diagnostisch nachgewiesen sein muss und es keine Möglichkeit gibt , diesen festgestellten Mangel mit normaler Ernährung in einem vertretbaren Zeitraum wieder zu beheben. eva ulrike wir stellen dich jetzt ein, als sachverständige Ulrike alles was darüber ist bekommt man zurück Ulrike danke pille Denkpause? eva jo Ulrike ja scheint so pille grinst. @os da waren noch einige fragen die nicht beantwortet waren oder? witti Frau Lohberg: Kann eine Diabetes Typ II so eine Grund sein den Vitaminmangel nicht in absehbarer Zeit beheben zu können? pille Sind wir jetzt bei einem zusätzlichen Krankheitsbild? pit os: ich hatte frau lohberg wegen infos zu plänen der bundesregierung befragt pille das finde ich auch interessant witti Nö pille, aber es gibt Menschen die sind gleich mit mehreren Krankheiten gestraft eva ich sage Tschüüüüüüüüüüüß nena sie diskutiert noch mit der regierung pit os: ob sie schon genauere infos hat witti Tschüss eva pille an witi: ja, ja, sorry, war nicht so gemeint Ulrike eva tschüsssss Karl Tschau pille Warum gehen denn jetzt einige? @os @nena: grrrrrrrrrrrrrrrrrr........;) nena is schon schluss? pille Was ist mit der Regierung? @os Also, der Grund für die Verzögerungen: lohberg diabetes Typ II ist im Normalfall sprich ordentliche Ernährung eigentlich kein Grund für Vitaminmangel den man substituieren müsste pit pille: es kann viele gründe geben (abendessen, tv, bett, party etc<9 @os Unsere Expertin sitzt bei der aok hinter einer dicken firewall, und kann nicht einfach so schnell zwischen den systemen wechseln pille kann man das nicht vorher "klären"? @os deshalb dauert es immer ein bisschen, sorry aber das geht nicht anders pit ja os durch so ne wall muss man sich esrt einmal durchwagen pille reisst sie ein! @os das wusste ich auch leider nicht :( , aber wir kreigen es schon irgendwie hin Ulrike man merkt es ist Karneval pit pille: dafür sind unsere patientendaten aber auch geschützt nena woran?? pille nahalla-marsch und raus witti Vielleicht sollte sie dann nicht so oft zwischen den Systemen wechseln lohberg libe leute habt Geduld mit mir - müsste zu jeder eurer fragen eigentlich einen roman antworten, also habt ein bißchen Nachsehen, wenn ich es kurz, aber trotzdem prägnant beantworten will pit frau lohberg: wir haben geduld, ich schwörs Ulrike nena es sind so wenige hier pit ulrike: dann bleib wenigstens du Ulrike noch ein bissel pit ulrike: bitte, bitte nena och nee Ulrike nickt zustimmend. Karl weiter so.-)) @os es gibt doch sicher noich fragen oder? pit nena: nein, nicht gehen nena nee adios, oder? Ulrike nena nein nein lohberg die regierung hat jeden tag neue ideen, ich glaube es lohnt im moment nicht alle brauchbaren und leider auch unbrauchbaren ideen zu erörtern. zu grßes aufregungspotential! was die zz betrifft, so sind da im moment keine Änderungen vorgesehen nena wieso denn nicht, ich bin doch eh nur frech pit frau lohberg: wann werden wir mehr wissen? Ulrike hab ich noch nicht bemerkt, wie machst du das denn? nena grins du nur @os hmm pit nena: du bist ganz lieb nena na, ich wurde doch schon angegrollt... Ulrike nena sei mal frech @os aber n icht ernsthaft @os sondern mit augenzwinkern Ulrike dann können wir mal lachen nena ich bin aber sensibel und ihr wolltet ja eigentlich auch nicht mit mir chatten... pit os: quasi schelmisch Ulrike nena nnneee, ne deswegen wollen wir dich auch halten pit faru lohberg: wann werden wir mehr zu den plänen unserer regierung erfahren? @os es war nicht bös gemeint...echt lohberg vor mitte des jahres ist nichts zu erwarten und dann wird es erst einmal den Marathon durch Bundestag und Bundesrat gehen und wie immer kräftig zerredet werden nena na, soooo sensibel bin ich dann auch wieder nicht ;-) Ulrike wir brauchen doch unsere Medikamente, oder will man die streichen? pit faru lohberg: also 2004 wird dann alles auf dem tisch liegen nena unter lohberg wo drückt euch im moment noch der schuh,was die kassen betrifft Ulrike genau Ulrike ich muß ins krankenhaus, kann es sein, das ich nach 3 tagen wieder naach hause muß? lohberg medikamente für MS stehen definitiv nicht auf der Abschußliste pit frau lohberg: wie reagieren die kassen auf die kostenexplosion? witti Frau Lohberg: Welche Mittel gibt es denn für die MS-Behandlung von der Krankenkasse? Ich hoffe die Frage ist nicht zu allgemein ;-) lohberg ulrike, kommt auf die erkrankung an Ulrike MS- schwere Spastik Schwäche, ich muß aufgepäppelt werden + brauche auch Cortison Karl na z. b. vigil, super gegen Fatigue aber: off Label? Warum? Ulrike bei mir ist sie schleichend aber mit aufgesetzten Schüben lohberg stichwort kostenexplosion:es werdenverstärkt beratungen mit den ärztrn durchgeführt zu einem qualitativ besseren VO-Verhalten, aber auch mehr Prüfungen stehen an nena was bedeutet das für die patienten? Ulrike es sollen nicht soviele doppelte Untersuchungen gemacht werden pit frau lohber: was ist VO? nena verordnungsverhalten pit nena: danke - lieb von dir nena manchmal... lohberg für die MS-Behandlung sind folgende VO auf Kasse mgl. - Kortisone, ß-Interferone, Mitoxantron, Azathioprin,u.a. Ulrike nena siehste wir brauchen dich nena oooohhhh Ulrike grinst. pit frau lohberg: was kostet die kasse ein ms-erkrankter durchschnittlich pro jahr? nena nena grinst immer Ulrike gut so, ich auch nena jetzt wirds interessant... pit nena: das gefällt mir pit nena: so stehen wir alle grinsend vor dem scherbenhaufen der gesundheitspolitik :-))) @os noch *grins Karl Die Frage stellt sich doch anders: Interferone: Euro 20.000,- pro Jahr / Cop: Genauso teuer! Nutzen: Nichts genaues weiß man nicht ! Zumindest nach mehr als einem Jahr! Also: Warum die Hochpreismedikation? nena jetzt aber mal nicht so skeptisch.... Ulrike wir sind schon sehr teuer lohberg vigil ist bei fatigue off label - korrekt. zulassungsindikation ist nur behandlung der narkolepsie und leider nicht Fatigue. Vigil bei MS-Patienten mit Fatigue steht aber in den Leitlinien, sodass hier der Arzt die Möglichkeit hätte im konkreten Einzelfall die Kostenübernahme bei der Kasse anzufragen. nena qualität hat ihren preis :-) pit ulrike: geradezu ein luxus Karl Seit wann ist gesundheit Luxus? lohberg VO ist gängige Abkürzung für Verordnung - entschuldigung! im interesse der Schnelligkeit der Antwort sei es mir erlaubt @os naja gewissermassen doch schon, oder? Karl soweit im Grundgesetz garantiert Ulrike naja, haben uns es aber nicht ausgesucht, könnte darauf verzichten Ulrike ich glaube ihr auch witti nickt zustimmend. Karl sorry soweit ich weiß....... garantiert Karl Genau: gern verzichten und an Politiker abtreten! nena ich muss jetzt mal den ärgern knopf ausprobieren, ist nun test nena ärgert sich. nena neee, nicht wirklich @os garantiert? wie ist das denn nun gemeint @os ja, wir sollten ihn neu programmieren @os so *#@'++!! nena karl, was hast Du denn gemeint mit garantiert? Karl Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit schließt Recht auf optimale Gesundheitsversorgung ein. Ingeborg begrüßt alle. @os hi ingeborg nena +'@'++!! ist schon vieeel besser, das andere ist so leidenschaftslos Ingeborg Ich lese nur ein wenig mit da ich aus Österreich bin gelten bei uns wahrscheinlich andere Gesetzt Ingeborg Gesetze Ulrike lächelt. pit ingeborg: schönen gruss nach österreich Ingeborg danke pit ingeborg: berge oder flachland? lohberg die durchschnittlichen Behandlungskosten einer ß-Interferontherapie in Deutschland pro jahr pro patient liegen bei ca. 15000 Euro. bei einer schubförmigen MS stehen schon 37500 Euro zu Buche um einen Schub zu verhindern. die Verhinderung der Rollstuhlpflicht be der progredient verlaufenden MS liegt schon bei 463000 Euro pro Patient. Ingeborg aus kärnten Karl Und das ist die alte Dikussion bei leeren Kassen der GKV: Der kleine Unterschied zwischen Rationalisierung und RATIONIERUNG. wir sind klar auf dem Weg zu letzterem. pit ingeborg: ich liebe kärnten nena wie kommt es zu den 37500? auf welchen zeitraum bezieht sich das? pit frau lohberg: das ist eine menge geld pit nena: denke 1 jahr pit karl: und das ist eigentlich nicht sinn einer reform nena ich denke 15000?? Ulrike ihr müßt auch noch die anderen krankheiten nehmen, irgendwo muß das Geld ja herkommen lohberg karl: optimale Versorgung geht leider über den SGB-Anspruch hinaus. Leider nur das medizinisch Notwendige ist auf Kasse möglich laut Gesetzgeber. karin32 kerstin Ingeborg wie funktioniert es bei euch bei einer Therapie mit Betaferon bekommt ihr das Medikament bezahlt karin32 ups lohberg nena: 37500 ergeben sich aus einer 2,5 jährigen Therapie , um einen erneuten Schub zu verhindern Ulrike ingeborg ja ich bekomme es pit karin32: meinst du den ami-paketdienst karin32 sorry gehörte nich hierher nena wer isn kerstin? pit karin32: sollte ein scherz sein:-)) karin32 meine tochter.....................nena nena ooooops! lohberg in sachsen gibt es mit der indikationsgerechten Interferontherapie keine probleme. Es hat auch noch kein Neurologe deshalb einenRegress bekommen. ist auch in zukunft nicht zu erwarten. Ulrike ich wünsche euch allen weiterhin einen schönen Abend, bis demnächst - HELAU , laßt euch nicht unterkriegen Karl Bei 120.000 bis max 150.000 Ms Kranken: Ganz schön teuer für so wenig Leute! Und grundgesetzlich garantierte Ansprüche haben nichts mit SGB- begründeten Ansprüchern zu tun. Im Zweifel ist da das SGB verfassungswidrig Ulrike grinst. Ulrike winkt. pit ciao ulrike nena och nee, ich bin auch geblieben... Ulrike Tschüüüüüssssss, muß Pi....bis denne @os machs gut :) Ulrike sagt allen Tschüss. Karl Tschau witti Frau Lohberg: Gibt es irgendwelche Grundlagen, wann Interferontherapie verordnet wird und wann weniger sinnvoll? Ulrike Karl ut Piiiiii nena ????? pit karl: bist du anwalt? Ingeborg ich hole mein Medikament an der MS-Ambulanz alle 3 Monate daher zahle ich keine Rezeptgebühr dafür habe ich Ambulanzgebühr bezahlt bin jetzt aber befreit worden lohberg karl tut mir leid, ich widerspreche nur ungern, aber es gibt leider keinen verfassungsmäßigen Anspruch auf Gesundheit , sondern nur auf eine medizinisch notwendige Behandlung und das ist im Detail sicherlich sehr differenziert zu bewerten. pit karl: das sgb verfassungswidrig, das wäre wohl ein ding Karl Das bestreite ich energisch Frau Lozhberg nena jedenfalls wirft er verdächtig mit xyGs um sich.... nena der karl, meine ich Karl Sorry Lohberg Karl Wir reden da sogar über Menschenrechts und nicht nur über deutsche Grundrechre pit frau lohberg: wie definiert sich eigentlich "medizinisch notwendig" - oder ist die frage für einen chat zu weit gefasst? witti Hoffentlich nicht, ist eine spannende Frage, pit lohberg hallo witti, das würde jetzt leider den rahmen sprengen, wenn ich eine fachlich fundierte bewertung abgeben würde. Wer aber möchte, kann mich gern in nächster zeit zu konkrete fragen anrufen. ich rufe dann gern zurück, damit ihr keine kosten habt. also, wer lust hat - hier meine nummer zum mitschreiben: 0351/8149-11453. witti Danke Karl Gute Idee pit witti: der begriff "medizinisch notwendig" muss doch irgendwann mal definiert worden sein lohberg karl - no problem, jede meinung ist mir willkommen. nena schade, das wäre seeehr interessant gewesen... pit das ist demokratie! witti pit: Ja und er wird neu defeniert, wenn notwendig;-) karin32 <<<<<<<<sich mal in die waagerechte begibt............. @os ;) machs gut karin32 wünsch allen eine wunderschöne nacht......mit den richtigen träumen.............:-) @os dir auch pit witti: meinst du - je nach bedarf zurecht gebogen? pit tschüssi karin Ingeborg sagt allen Tschüss. karin32 tschüss pit witti Pit: ganz genau, was nicht passt wird passend gemacht lohberg medizinisch notwendig - ich versuche mal eine deutung, aber zerfleischt mich nicht gleich. bei MS ist ohne zweifel die interferontherapie medizinisch notwendig, aber die Vitamingabe ist leider meistens als unzulässige Kür anzusehen. Ingeborg karin32 tschüss karl...................stark sein ist die devise.......:-) Karl will ja gar nicht destruktiv sein, aber , das was bei den KK -en zur Zeit vor sich geht. Für mich nicht mehr nachvollziehbar. ar karin32 chrillus nena danke frau lohberg, grüße an alle! nena winkt. nena sagt allen Tschüss. @os winkt. @os tschüss @os hi chrillus pit frau lohberg: könnte man auch so definieren: "medizinisch notwendig" ist alles was den gesundheitszustand eines patienten nachhaltig verbessern kann? nena lohberg karl, ruf mich doch einfach mal unkompliziert an, dann können wir auf Kassenkosten alle Hintergründe beleuchten, die in den medien, weil unattraktiv immer ausgeblendet werden, beleuchten. würde mich aufrichtig freuen. Karl Auch die jetzt entbrennende Facharzt-Diskussion? Was soll das? emm @os hi emm pit karl: du sollst frau lohberg doch mal anrufen! emm hi emm schade, dass man nicht sehen kann, worüber ihr schon gesprochen habt @os @emm @chrillis ihr kommt recht spät @os es gibt immer ein protokoll pit os ist immer sehr streng emm ich merks schon... @os auf unserer website www.multiple-sklerose-rw.de @os ;) chrillus Halloechen!Wollte nur mal schaun ! @os da könnt ihr alles nachlesen oder ausdrucken pit emm: os ist hier qusi der chef im ring @os grinst. @os genau emm auch das merk ich schon... @os ich bin doch nicht streng... pit faru lohberg: was halten sie von meiner oben erwähnten definition emm seid ihr hier alleine? lohberg pit, im prinzip ist es nicht ganz daneben, wenn man das aus der sicht des arztes betrachtet. häufig hat der patient noch zusätzliche wünsche, von denen er glaubt, dass sie ihm helfen könnten, wenn der arzt das aber anders sieht, würde man es als nicht medizinisch notwendig einstufen. @os die chatter auf der linken seite sind alle noch da @os wenn ihr fragen habt, dann fragt ruhig drauflos witti Dabei kann doch Glauben angeblich Berge versetzen ;-) pit fau lohberg: klingt eigentlich sehr vernünftig - wenn man das glück hat, einen guten arzt zu haben, was nicht immer so sein muss chrillus Wie lang wird eine Psychotherapie bei MS bezahlt! witti Genau pit lohberg pit, leider hast du recht, die ärzte, die für ihre patienten eintreten sterben langsam aus. manchmal kann ich sie sogar verstehen. chrillus an witti ist dein Nachnahme Witt emm na das ist ja ne tolle aussage, ich geh lieber wieder. pit frau lohberg: die ärzte oder die patienten? emm sagt allen Tschüss. @os winkt. witti an Chrillus: nö warum? Karl oh. oh oh Karl kann das nicht glauben. pit karl: meinst du mich? Karl nöö lohberg chrillus: hier gibt es keine Norm - ist individuell ganz unterschiedlich. Karl emm chrillus Weil es mein Spitzname ist lohberg pit, in dem fall die Ärzte. Das was denen bundespolitisch zur zeit zugemutet wird , ist mitunter ganz schön starker Tobak. Karl Das schlimme ist, dass engagierte Ärzte langsam aussterben, da Engagement für Patienten bestraft wird. zumindest Finanziell. pit chrillus: psychotherapiedauer - wird wohl von deinem arzt bestimmt emm Karl Frau Lohberg: 100 % einverstanden pit frau lohberg: kommt mir auch manchmal wie in einem hühnerstall vor - wird sich aber mit der zeit klären - für ärzte ist es aber nervenaufreibend witti an chrillus: such dir nen guten Therapeuthen, der macht das auch mit den Anträgen und bei Bedarf auch Verlängerungen der Therapie - deshalb sollte er gut sein lohberg karl, die Unwirtschaftlichkeiten von seiten der Ärzte, die mit Regress belegt werden, sind zumindest in Sachsen wirklich begründet, betreffen aber wie schon gesagt keine MS-Medikamente. pit frau lohberg: man könnte doch mal im laufe der jahre eine art ärztemichelin herausgeben Karl Unwirschaftlichkeit und Verordnungsfrust bei den Arzten sind wohl auch zwei Dinge. lohberg pit: sehr zum protest der Ärzte ist schon über einen Ärzte-TÜV laut nachgedacht worden. Karl Allein das rein und raus aus den Kartoffeln der letzten zwei Jahre lassen doch jeden Arzt grau werden pit frau lohberg: wäre eine gute idee Karl Und wie ist das mit nem MDK TÜV chrillus lächelt. chrillus lächelt. chrillus Eine gute Nacht wünscht Chrillus chrillus pit so - ich werde mich jetzt mal verabschieden @os winkt. lohberg karl - genau, da sollte man immer klar differenzieren. Wir versuchen im Regelfall dem Arzt den Rücken zu stärken und ihm die Angst vor dem Regress zu nehmen, wenn es wirklich unbegründet ist. pit vielen dank frau loberg pit vielen dank liebe mitchatter pit winkt. @os bitte ;) pit sagt allen Tschüss. pit Karl Tschau Karl Jetzt mal ohne Spass: MDK - TÜV ? Bei denen geht es doch so auch nicht weiter. entsv Karl Sorry witti Karl: wofür steht MDK Karl Entscheiden nur nach Buchlage und Budjetvorgabeen lohberg MDK - Medizinischer Dienst der Krankenkassen Karl Medizinischer Dienst der Krankenkassen witti Danke, danke witti was machen die denn so beim MDK Karl Wird als Gutachter bzw Begutachter zu allem und jedem Befragt. was geld kostet witti Hört sich nach verdammt viel Arbeit an lohberg MDK hat mit Budget nichts am Hut - beurteilt nur die medizinische Sinnhaftigkeit entsprechend der aktuellen Studienlage und inwieweit die Bezahlung durch die Kassen zwingend gegeben ist Karl und entscheidet dann häufig auch, bzw. die Entscheidung der KK richtet sich nach deren Stellungnahme witti und wer sitzt da so drin? Karl Frau Lohberg: Da liegt die Betonung häufig auf zwingend:-)) Karl Und zwar sehr subjektiv lohberg MDK-Gutachten stellen lediglich eine fachlich fundierte Entscheidungshilfe dar. Ist in keinem Falle bindend für die Kasse. Wir entscheiden auch schon mal anders als die Empfehlung. Karl und ohne eigene Wahrnehmung Karl Zum Glück Karl Frau Lohberg lohberg karl, was meinst du mit ohne eigene Wahrnehmung Karl Ohne den Patienten gesehen zu habr, nur nach Buchlage @os Ich denke wenn keiner mehr dringende fragen hat kommen wir mal langsam zum ende, oder? :) Karl Eigentlich keine schlechte Idee, bin ganz schön Müde:-) witti Na gut, danke an alle und gute Nacht @os gute nacht, bis bald lohberg alles , was wir für unsere Entscheidung wissen müssen, erfragen wir bei dem behandelnden Arzt. Also, wer hier einen engagierten Arzt hat, ist im Vorteil. Wir machen uns eine Entscheidung nie leicht, großes Ehrenwort! Den MDK befragen wir nur in Ausnahmefällen und das sind meistens sehr exotische Geschichten. witti bis zu nächsten mal und Tschüssi @os winkt. Karl Frau Lohberg, das ist aber sicher auch von kasse zu Kasse unterschiedlich lohberg ich danke allen für die geduld mit mir und freue mich auf jeden Anruf. Bis bald mal wieder. Liebe Grüße an alle und beste Wünsche für die Zukunft. Eure Steffi Lohberg lohberg sagt allen Tschüss. @os herzlcihen dank und geburtsagsgrüsse an ihren mann :) moosbach sagt allen Tschüss. lohberg das richte ich gerne aus!Danke! Karl Danke und Tschau Frau Lohberg |